December 6th, 2019

Отсутствие антител к белкам ВИЧ у пациентов со СПИДом в опытах Монтанье и Галло


В работе Монтанье на картинке B, линия 1, совершенно четко видно, что антитела из сыворотки пациента BRU не реагируют с  белками сконцентрировавшихся в градиенте 1,16 "ретровируcных" частиц, которые были выделены из пациента BRU. Реагируют антитела только с белками из клеточного лизата (картинка A, линия 1).

Из статьи: Isolation of a T-Lymphotropic Retrovirus from a Patient at Risk for Acquired Immune Deficiency Syndrome (AIDS)
Из статьи: Isolation of a T-Lymphotropic Retrovirus from a Patient at Risk for Acquired Immune Deficiency Syndrome (AIDS)

В работах Галло точно также антитела из сыворотки пациентов со СПИДом реагировали не с белками ретровирусных частиц, сконцентрировавшихся в градиенте 1,16, а с белками из клеточного лизата (за одним исключением, о нем отдельно).

Тут следует обратить внимание на слово intracellular, то есть клетки лизировали, а не очищали вирус из супернатанта.

Из статьи: Frequent Detection and Isolation of Cytopathic Retroviruses(HTLV-III) from Patients with AIDS and at Risk for AIDS
Из статьи: Frequent Detection and Isolation of Cytopathic Retroviruses(HTLV-III) from Patients with AIDS and at Risk for AIDS

Далее больше деталей:

Из статьи:  Serological Analysis of a Subgroup of Human T-Lymphotropic Retroviruses (HTLV-III) Associated with AIDS
Из статьи: Serological Analysis of a Subgroup of Human T-Lymphotropic Retroviruses (HTLV-III) Associated with AIDS
Из статьи:  Serological Analysis of a Subgroup of Human T-Lymphotropic Retroviruses (HTLV-III) Associated with AIDS
Из статьи: Serological Analysis of a Subgroup of Human T-Lymphotropic Retroviruses (HTLV-III) Associated with AIDS

Зеленым цветом подчеркнул исключение, смотрим, что там в работе (19), а там на блотах с белками очищенного «вируса» у пациентов со СПИДом или с риском СПИДа (блоты 3, 4, 5, 6, 10, остальные блоты Галло не относит к СПИДу) видим только одну прореагировавшую полосу с молекулярной массой около 41 кДа. На этой полосе располагается человеческий белок актин,  который попадает в процессе очистки «вируса» в градиент 1,16 в составе клеточных обломков, как было показано позднее. 

Из статьи:  Antibodies Reactive with Human T-Lymphotropic Retroviruses (HTLV-III) in the Serum of Patients with AIDS
Из статьи: Antibodies Reactive with Human T-Lymphotropic Retroviruses (HTLV-III) in the Serum of Patients with AIDS
Из статьи:  Antibodies Reactive with Human T-Lymphotropic Retroviruses (HTLV-III) in the Serum of Patients with AIDS
Из статьи: Antibodies Reactive with Human T-Lymphotropic Retroviruses (HTLV-III) in the Serum of Patients with AIDS

Итого, в опытах Монтанье антитела из сыворотки пациента со СПИДом не реагировали с очищенным вирусом, а реагировали только с белками из клеточного лизата.

В опытах Галло антитела реагировали с белками из клеточного лизата и только с одним белком, который находился в градиенте 1,16 и этот белок — человеческий белок актин, который попадает в данную полосу плотности в составе клеточных обломков. 

Таким образом, либо ВИЧ абсолютно не иммуногенен (не вызывает выработку антител), либо в полосе плотности 1,16 не было вирусных белков. Нет белков — нет вируса.

P. S. Насмотревшись на представленные блоты с белками очищенного вируса и с белками клеток можно придти к выводу, что в современных иммуноблотах используется не очищенный «вирус» (как заявляется), а полный набор клеточных белков раковых клеток линии лимфомы, то есть лизируют не «вирус», а клетки. И в этих блотах нет ни одной специфической реакции. Имеющий глаза да увидит.

Извинения господину Шварцу

Shvarz: «Вы выполнили условия для продолжения разговора? Если нет, то вы не можете тут больше общаться. Как обещал - буду сначала тереть ваши комменты, будете настаивать - забаню.

Я имел в виду "написать о том, как вы облажались не понимая что такое клонирование и как я вас с большим терпением наставил на путь истинный»

Подтверждаю. Вот этот топик https://cryptopolicy.livejournal.com/26914.html полностью неверный. У Роберта Галло был только один вирус в градиенте, другим просто неоткуда было взяться. Ученый абсолютно правильно клонировал (одна бляшка — один клон, никак иначе, потому что более чем один фаг не может заразить бактерию, и бляшка всегда происходит ровно из одной клетки) и секвенировал этот вирус.

Кроме того, г-н Шварц весьма любезно просветил меня на тему того, что при лигировании в вектор не может попасть более чем одна вставка — это исключено. 

Не хотелось бы, чтобы вы, любезный г-н Шварц, терли мои комментарии, поэтому предлагаю продолжить тред https://shvarz.livejournal.com/340657.html?thread=12174513#t12174513.